pragmaMx Impressum-Modul

Christian001 · 18 Dezember 2005, 22:34:46

Hallo...
Grade habe ich mit Belustigung festgestellt, was für juristische Schätzchen sich doch im Impressum-Modul befinden. Da gibts doch tatsächlich noch diesen (Ich nenne den gerne so, weil.. beepworld.. doof..u.s.w.) beepworld-Paragraphen.
Ich zitiere mal:

ZitatWichtiger Hinweis!

Mit Urteil vom 12. Mai 1998 - 312 O 85/98 - Haftung für Links hat das Landgericht Hamburg entschieden, dass man durch die Anbringung eines Links, die Inhalte der gelinkten Seite ggf. mit zu verantworten hat. Dies kann nur dadurch verhindert werden, dass man sich ausdrücklich von diesen Inhalten distanziert. Hiermit distanzieren wir uns für die WebDesign Communitys beispiela.org & beispiela.org. Sie/wir haben keinerlei Einfluss auf die aktuelle und zukünftige Gestaltung und auf die Inhalte der gelinkten/verknüpften Seiten. Deshalb distanzieren wir uns hiermit ausdrücklich von allen Inhalten aller gelinkten/verknüpften Seiten, die nach der Linksetzung verändert wurden. Diese Feststellung gilt für alle innerhalb des eigenen Internetangebotes gesetzten.

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UNWIRKSAM ist wohl noch das netteste, was man darüber sagen kann. Allgemein bin ich immer sehr amüsiert, wenn ich das noch auf Webseiten finde, deren Schöpfer ich für ziemlich helle gehalten hatte.

Natürlich beisst einen der Text auch nicht grade aber vermutlich lacht sich jeder Jura-Student im ersten Semester schlapp, wenn man damit kommt.

Dazu für alle, dies interessiert hier mal ein wirklich lesenswerter, weil doch sehr lustiger Artikel:
Viel Vergnügen und vielleicht verschwindet ja dieser Text aus zukünftigen Download-Paketen von pragmaMx!

http://www.spiegel.de/netzwelt/politik/0,1518,375970,00.html

MfG
Christian

jubilee · 18 Dezember 2005, 23:13:56

Hmmm .
Ob der Haftungsausschluß, der mit in dem Text steht, auch unwirksam ist
da bin ich mir aber gar nicht so sicher ....

Zitat
Für illegale, fehlerhafte oder unvollständige Inhalte und insbesondere für Schäden, die aus der Nutzung oder Nichtnutzung solcher Art dargebotener Informationen entstehen, haftet allein der Anbieter der Seite, auf welche verwiesen wurde, nicht derjenige, der über Links auf die jeweilige Veröffentlichung lediglich verweist.

Das hat nicht mit dem von dir zitierten Urteil zu tun und ist in der ersten Linie eine Angelegenheit des Bürgerlichen Rechtes.

Mfg
jubilee

Christian001 · 18 Dezember 2005, 23:16:02

Hey.. das mit dem beepworld-Paragraphen bezieht sich natürlich in erster Linie auf den Landgerichts-Käse. Aber zieh Dir den Artikel mal rein. Distanzieren ist größtenteils sinnlos!

Christian001 · 18 Dezember 2005, 23:18:14

*lol* Ach ja.. falls ich (wider Erwarten.. wirklich wider Erwarten hehe..) damit TOTAL falsch liege (was ich kaum tue) und man sich von allem distanzieren kann, distanziere ich mich hiermit natürlich von meinem Posting, meiner Meinung und meinem Wissen.. *grinsel*
(nur zur Sicherheit..

)

getitall · 19 Dezember 2005, 11:25:14

Wer trotzdem ganz sichergehen will,
der sollte mal hier

http://www.domain-recht.de/

oder hier

http://www.disclaimer.de/disclaimer.htm?farbe=E5E5FF/000088/1111FF/1111FF

reinschauen.
Das kann man auch in vielen Farben auf seiner eigenen Homepage anzeigen lassen.

Viele Grüße
getitall

andoran · 06 Mai 2006, 19:52:54

Hallo,

ich hab mich auch gerade mit dem Impressum und dem "Haftungsausschluß" beschäftigt, und diese Nette Seite gefunden: (für jeden dens noch interressiert)

http://www.rehbein-dortmund.de/disclaimer.html

da steht das man sich mit einem so genannten disclaimer eher strafbar macht als ohne

Gruß
Andoran

tschuldigung, ich meinte natürlich:

http://www.mein-dortmund.de/disclaimer.html oder: http://www.daniel-rehbein.de/urteil-landgericht-hamburg.html

Christian001 · 06 Mai 2006, 20:30:30

Das meinte ich ja.. diese ganze disclaimer.de - Geschichte is ne totale Veraschung. Damit machen die bestimmt fett Geld und niemandem bringts was... ^^

andoran · 06 Mai 2006, 20:53:49

Ich wollt dich ja nur unterstützen!

Nein, aber selbst im footer steht:

ZitatIm übrigen gilt Haftungsausschluss

Da ist dann meine Frage ob man sowas nicht lieber aus Prabmamx raus nimmt, da es ja scheinbar

einfach falsch ist, lt. Link oben einfach nicht vertrauenserweckend wirkt und zu guter letzt die WebAdmins (eure "Kunden")in falscher Sicherheit wiegt die es damit nicht gibt.

Gruß
Andoran

Christian001 · 06 Mai 2006, 20:56:53

Dito... Wer damit Seiten baut, um sie zu verkaufen, der hat u.U. ein Problem.

Andi · 06 Mai 2006, 21:17:07

Hi

habt ihr auch gelesen, was in einem "jungräulichen" Impressum-Modul auch noch drinsteht?

ZitatDas ist nur ein Beispiel!
Bitte ändern Sie die Vorlagendatei "modules/Impressum/imp.tpl.htm"

oh-Domain (.de)

verantwortlich:

Karl Mustermann
Postfach 5456
46566 Musterdorf

Telefon: 00000 - 0000000000
Die-Domain (.org)

Redaktion:

Emil Mustermeier
Knallstrasse 44
67676 Beispielort

Telefon: 00000 - 000000000

Die Copyrights für alle bearbeitete Bilder, Grafiken und Texte, wenn nicht ausdrücklich anders erwähnt, liegen bei den jeweiligen Autoren und ebenso die Haftung für das jeweils verwendete Material.

Betrachtet das mehr als bla-bla und Designvorlage....

Christian001 · 06 Mai 2006, 21:27:12

Hey Andi...
Ja das stimmt natürlich und das ganze war auch jetzt nicht GEGEN die Authoren des Moduls gemeint. Aber was ich ja meinte war..wie geschrieben... dieser "Beepworld"-Müll und ich dachte einfach, dass Leute wie wir, die n bisschen mehr Durchblick haben als der dümmste anzunehmende User, solchen Mist nicht verbreiten sollten. Keine Ahnung.

Mir gings einfach nur ums Prinzip. Ich versuche mich einfach immer dagegen zu sperren, solchen Kram dann weiter zu verbreiten. Ich hab halt noch die Hoffnung, dass es vllt n paar mehr Leute gibt, die das auch nicht tun und dass der Mist vllt mal ausstirbt! *g* Vermutlich ein hoffnungsloser Kampf aber egal!

Grüße
Christian

andoran · 06 Mai 2006, 21:33:17

Ich will auch gar nichts gegen das Impressum an sich sagen, ist ja sogar Pflicht!

nur das mit dem Haftungsausschluß sind wir halt nicht zufrieden, und wollten euch darauf hinweisen

, rausnehmen kann ich ihn natürlich selber...
Wie du sagst ist es eine Vorlage, also sollte diese doch annähernd stimmen, ich hätte die auch fast so übernommen, in dem Glauben -> Das muß so!! (was ja scheinbar auch viele andere glauben)

Gruß
Andoran

NeMeSiSX2LC · 06 Mai 2006, 21:54:31

So und wo kann man jetzt genau nachlesen wie das alles auszusehen hat? Weil ich dachte die ganze Zeit auch das es richtig ist....

andoran · 06 Mai 2006, 22:22:09

Äm, also meine ganzen Aussagen beziehen sich auf DANIEL A. REHBEIN, Link oben, ob das alles so richtig is weiß ich halt auch nich ... fänd ich aber schon wichtig, aber zu deiner Frage, nochmal ein Link

:

http://www.bahnhof-hamburg.de/impressum.html

und mein Vorschlag für die Pragmamx Impressumsvorlage (wenn denn das alles so richtig ist)
die Punkte 3-6 des §6 Allgemeine Informationspflichten als Muster mitaufzunehmen, damit man als Webmaster auch alles richtig macht.
*ich hab halt auch keine Ahnung $:-\$

Gruß
Andoran

Christian001 · 06 Mai 2006, 23:07:18

So also damit der ganze Thread (den ich ja immerhin angeworfen habe *g*) auch nochmal richtig informativ wird

:

+ Hier gibts einen IMPRESSUM-GENERATOR: http://www.certiorina.de/
+ Hier gibts Informationen, wie man keinen Stress mit sowas kriegt: http://www.abmahnwelle.de/index.html
+ Und Hier gibts Infos, die man gebrauchen könnte, wenn man den Stress doch hat: http://www.abmahnung.de/

Grüße..

Andi · 06 Mai 2006, 23:11:51

Hi

hier auch ein paar Links, die in anderen Foren gerne verwendet werden:

http://www.adversario.de/index.php
http://www.adversario.de/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=179
http://www.adversario.de/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=163

Ihr habt recht, der Vorgabetext im pragmaMx Modul sollte geändert werden.
Da wir alle nicht rechtskundig genug sind und es ein "Impressum für alle" sowieso nicht geben kann, werden wir diesen Text einfach gabz weglassen und als Ersatz dafür ein paar nützliche Links einbringen.

andoran · 06 Mai 2006, 23:22:52

jou, ich glaub das find ich ne gute Lösung, ich bin da ja auch nur durch Zufall drüber gestolpert.
Aber so muß man sich selbst mit dem Thema auseinandersetzen und vertraut nicht auf die gegebene Lösung.
Gruß
Andoran

Ria · 07 Mai 2006, 14:32:33

Hallo

alle Jahre wieder, eigentlich brauchte man ja nur die Suche (Impressum) zu bemühen:

http://www.pragmamx.org/modules.php?name=Forum&topic=6944.msg45868#msg45868

der ist bereits von 2003

Auch hier im Footer steht immer noch

ZitatIm übrigen gilt Haftungsausschluss.

8)

Natürlich ist jeder der eine Webseite öffentlich macht für sich selbst verantwortlich und sollte sich auch darum kümmern!

Andererseits hat eine Webseite, die ein CMS in die Welt setzt, auch eine gewisse Vorbildfunktion, wie man merkt!

Deshalb sollte man tatsächlich auch hier, wie Andi bemerkt, mal ein wenig renovieren!

anmShinichi · 07 Mai 2006, 19:07:52

cool danke ^^
hab gleich mein Impressum abgeändert. *verbeug*

jubilee · 08 Mai 2006, 18:23:22

ZitatDemnach müssen die AGB zwingend vor Vertragsabschluß vorgelegt und vom Vertragspartner akzeptiert werden. Damit AGB für den Abruf einer Webseite wirksam werden, müssen sie also bereits vor dem Abruf der Webseite angezeigt werden

Ich denke, da irrt der Herr Rehbein. Im Allgemeinen reicht es auch, dem Kunden die möglichkeit zu geben diese vor Vertragsabschluß einsehen zu können. Zwingend sicherstellen (dem Kunden vorlegen etc. pp.)
ist nicht nötig (Wen wurde bei Mediamarkt vor einen Kauf schon einmal die AGB vorgelegt. Meistens steht an der Kassen ein Hinweis auf die AGB und wo diese einzusehen ist. Das ist überigens so aucgh rechtens)
Der Herr Rehbein zitioert das BGB ja auch :

ZitatAllgemeine Geschäftsbedingungen werden nur dann Bestandteil eines Vertrags, wenn der Verwender bei Vertragsabschluss

1. die andere Vertragspartei ausdrücklich oder, wenn ein ausdrücklicher Hinweis wegen der Art des Vertragsabschlusses nur unter unverhältnismäßigen Schwierigkeiten möglich ist, durch deutlich sichtbaren Aushang am Ort des Vertragsabschlusses auf sie hinweist und
der anderen Vertragspartei die Möglichkeit verschafft , in zumutbarer Weise, die auch eine für den Verwender erkennbare körperliche Behinderung berücksichtigt, von ihrem Inhalt Kenntnis zu nehmen und wenn die andere Vertragspartei mit ihrer Geltung einverstanden ist.

MfG