Cookies und Datenschutz

plingo · 26 Juni 2015, 21:57:23

Hi,

es muss ja nun auf jeder Website eine Datenschutzerklärung sein. Daher möchte ich mal anfragen, welcher Art die Cookies sind, die pragmaMX verwendet. Sind das normale Cookies oder Session-Cookies, die nach Ende der Session gelöscht werden, oder beides?

Zweitens möchte ich mal nachfragen, ob und wie man in pragma diese Informationsleiste installieren kann, die am oberen Rand erscheint, dort über die Nutzung von Cookies informiert, und die man mit OK bestätigen muss/kann (wie zB bei Google Maps).

cheers, Ingo

pyr0 · 27 Juni 2015, 10:02:19

Moin Moin

Doch aber nur wenn Du die Seite gewerblich nutzt oder?

Gruss pyr0

plingo · 27 Juni 2015, 12:26:45

Hmm, ich denke, Datenschutz gilt für alle Web-User, und das nicht nur auf gewerblichen Seiten. Das Telemediengesetz (TMG) § 13 http://www.gesetze-im-internet.de/tmg/__13.html spricht nur vom "Diensteanbieter", und das ist jeder Webpagebetreiber, also auch ich.

Wie auch immer, um Problemen aus dem Weg zu gehen würde mir eine Antwort sehr helfen.

cheers, Ingo

pyr0 · 28 Juni 2015, 10:52:44

Kurz als Info dazu: http://www.it-recht-kanzlei.de/cookies-einwilligung-datenschutz.html

Im Moment gibt es im pragmamx dafür keine pauschale Lösung, Du must die in Dein Theme mit einbauen.
Pragmama benutzt normale Cookies und Sessioncookies die in der Datenbank gespeichert werden.

Ich hoffe damit kannst Du etwas anfangen.

pyr0 · 28 Juni 2015, 10:53:33

Hier ein mal etwas von google http://www.herr-yeah.de/google-bietet-tool-zum-einholen-der-zustimmung-fuer-cookies-606/ dort siehst DU wie es geht

und hier https://silktide.com/tools/cookie-consent/

Abmelden suchst du bei google nach:" https://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=cookie+clicker&ie=UTF-8&oe=UTF-8#q=cookie+hinweis+script&lr=lang_de"

damit solltest Du genug Ergebnisse erzielen.
Bei Fragen zum Einbau, einfach bescheid sagen ...

Gruss pyr0

Olaf / TerraProject · 28 Juni 2015, 10:54:25

Hi,

die Cookies von Pragmamx enthalten Daten der Session. Ausserdem können von Module die ein oder andere Variable in den Cookies abgespeichert werden. Die pmx-eigenen Cookies werden am ende der Session gelöscht. (siehe Cookie-Einstellungen im Adminbereich->System->Einstellungen)
SMF z.Bsp. hat noch einen eigenen Cookie, der aber auch nur Sessiondaten enthält

plingo · 28 Juni 2015, 11:20:36

Vielen Dank pyr0 und TerraProject!

Das hilft mir sehr! Damit kann ich den Text entsprechend verfassen, und mich auch mit der Einwilligungs-Programmierung mal beschäftigen.

Ich hatte den verlinkten Text auch schon gesehen, und möchte eigentlich nur sicher gehen, dass alles schon drin ist, wenn es mal soweit ist, dass wir es machen MÜSSEN. Irgendeine Kanzlei wird sich vermutlich in der Minute, in der sowas auch hier Vorschrift wird, hinsetzen, und sofort Abmahnungen versenden, gegen die man dann wieder machtlos ist, oder die zumindest einen Haufen Ärger und Schreibkram verursachen.

In unserer Stadt wurden zB letzten Monat sämtliche Schulhomepages vom Netz genommen, weil ein Schüler für ein dort veröffentlichtes Schul-Projekt ein kleines Bild verwendet hatte, an dem er die Rechte nicht hatte - prompt war eine Kanzlei zur Stelle (nicht das ich sagen will, dass das OK ist, aber ob dafür gleich ein veistelliger Betrag statt eines Entfernungs-Hinweises sein muss ...)

Also nochmal vielen Dank!
cheers, Ingo

Webfan · 28 Juni 2015, 19:01:30

Hallo allerseits,
die Gesetzgebung dazu ist derzeit nicht ganz eindeutig.
Kürzlich gab es neue EU Richtlinien, welche von den Ländern bisher unterschiedlich bzw. noch gar nicht ratifiziert wurden.
Kurz zusammengefasst wird von der Gesetzgebung her unterschieden zwischen Session- und Trackingcookies, wobei es natürlich in der Ehrlichkeit der Betreiber liegt, denn jeder sessioncookie kann natürlich auch zum Tracking verwendet werden.
Darüber hinaus sind (z.B. HTML canvas) Techniken zum Tracking verfügbar, welche keinerlei Cookies benötigen.
Die Gesetzgebung bisher ist also "schwammig".

Vorrauseilenden Gehorsam lehne ich zwar ab, da dies aber zu Gunsten der Verbraucher geschieht, habe ich meine Datenschutz Policies bereits angepasst:

Webfan ändert Datenschutzerklärung zu Gunsten der Verbraucher
http://www.webfan.de/News-sid--Neue-Datenschutzerklaerung-zu-Gunsten-der-Verbraucher-576.html

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=594494260693632&set=a.272640579545670.1073741826.100003991913764&type=1&theater

Hintergrunddiskussion:
http://www.jsclasses.org/discuss/package/426/thread/1/

Ehrlich gesagt, was Google Adsense betrifft, ist dieser Eingriff schmerzhaft, ich denke aber so meinen
Benutzern und Kunden einen optimalen Datenschutz liefern zu können.
Dazu habe ich den "personalisierten Modus" eingeführt: www.webfan.de

Viele Grüße
Till

Edit:

ZitatZweitens möchte ich mal nachfragen, ob und wie man in pragma diese Informationsleiste installieren kann, die am oberen Rand erscheint, dort über die Nutzung von Cookies informiert, und die man mit OK bestätigen muss/kann (wie zB bei Google Maps).

Ich kann Dir (gewerblich) helfen.
Schau mal: http://www.cookiechoices.org/

ZitatDoch aber nur wenn Du die Seite gewerblich nutzt oder?

Ich denke an Datenschutz bist Du auch als privater Betreiber gebunden!?

plingo · 29 Juni 2015, 10:14:19

Vielen Dank, Webfan.

Den Link zur Google-Leiste hatte pyr0 ja schon geschickt - im Augenblick bekomme ich den aber noch nicht ins default-pmx-Theme eingebunden, aber irgendendwie kriege ich das noch hin. Hoffe ich.

cheers, Ingo

Webfan · 29 Juni 2015, 12:26:04

...nicht vergessen, neben dem javascript, möglichst auch per php die ungewollten Cookies zu löschen.

Webfan · 24 September 2015, 18:00:25

Da ich gerade über diesen Thread gestolpert bin http://www.pragmamx.org/Forum-topic-34710-start-msg215578.html#new sei der Vollständigkeit halber noch angemerkt, auch diese Share Plugins Dings haben wahrscheinlich eine datenschutzrechtliche Relevanz, Vorsicht deshalb bei dessen Einsatz.

Heise hat da so eine Initiative/Script, ich hab selbst jedoch noch nicht getestet, möglicherweise eine Anrgeung das in pmx zu verwenden?

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Datenschutz-und-Social-Media-Der-c-t-Shariff-ist-im-Einsatz-2470103.html

https://github.com/heiseonline/shariff

https://github.com/heiseonline/shariff-backend-php

Kuddel · 19 Oktober 2015, 02:27:44

mal ganz ohne zu kotzen: http://rechtsanwalt-schwenke.de/google-macht-cookie-hinweise-zur-pflicht-handlungsempfehlung-fuer-website-und-appanbieter/

Webfan · 19 Oktober 2015, 05:40:55

ZitatSeit ihrer Einführung hat die Cookie-Richtlinie eine Transformation erlebt. Nach ursprünglichen Vorstellung des EU-Gesetzgebers, sollten vor der Zustimmung der Nutzer keine Werbe-Cookies gesetzt werden (so genanntes ,,Opt-in,,). Dieser Vorschlag wurde bis auf wenige Fälle praktisch nicht umgesetzt.

Statt dessen mehren sich im Netz Cookie-Hinweise, die auf den Einsatz von Cookies nachträglich hinweisen und darüber aufklären, dass Nutzer Werbe-Cookies widersprechen können (so genanntes ,,Opt-out,,).

Dabei handelt es sich um eine Mittellösung, mit der die Online-Werbewirtschaft härteren gesetzlichen Sanktionen zuvorkommen will. Mit den Cookie-Hinweisen kann die Werbewirtschaft darauf verweisen, dass sie dazu beigetragen hat die Nutzer zu schützen und die gesetzliche Idee zumindest in Teilen umzusetzen. Ein Kompromiss also.

Imho kein Kompromiss sondern eher gekonnt und nicht gewollt.
Kein Opt-In, kein Opt-Out, also bis dahin nur eine nichtssagende/tuende Leiste die lediglich auf die TOS verweist.

Und bei allem Respekt, wenn ich von einem Rechtsanwalt lese "Google will jetzt aber...".
Aber gut das Google und der Anwalt uns unsere Gesetze erklären.
Mit Verlaub, bei aller Empathie, Webfan ist da schon etwas weiter denke ich, hier für Eure Antworten schonmal: https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=kotzsmily

fjuergens · 19 Oktober 2015, 13:45:58

Und hier... gibts ein Tool damit erstelltst Du den ganzen Script .. in die theme.html
eingebunden... und es rennt......

https://silktide.com/tools/cookie-consent/

Für all die anderen bin ich zu blöd.......

fjuergens · 19 Oktober 2015, 15:20:19

Und jetzt habe ich noch eine total bescheuerte Frage.......
Wo bzw. wie kann ich den die Datenschutzerklärung editieren

Ging doch glaube ich aus dem Adminbereich raus.. aber wo

Ich suche mich blöd... und finde es nicht.......

nudels64 · 19 Oktober 2015, 19:16:38

Zitat von: fjuergens am 19 Oktober 2015, 13:45:58
Und hier... gibts ein Tool damit erstelltst Du den ganzen Script .. in die theme.html
eingebunden... und es rennt......

https://silktide.com/tools/cookie-consent/

Für all die anderen bin ich zu blöd.......

Der Nachteil bei dieser Lösung ist, wenn der Server dort down ist, hast Du auch keinen Cookie Hinweis. Daher wie im anderen Beitrag von mir die Lösung für den eigenen Server.

fjuergens · 19 Oktober 2015, 22:11:33

Hallo Nudels64,
da hast Du schon recht.....aber...ich habe es nach Deiner Anweisung eingebastelt.....und

1. es passiert nichts... keine Anzeige
2. wen der Script geladen ist, auch wen nichts angezeigt wird, klappert der ckeditor nicht mehr,
bzw wird nicht mehr geladen wen ich einen Artikel schreiben will....

Ich kann nicht ausschliesen das ich da noch nen Fehler drin habe bzw. gemacht habe....

nudels64 · 20 Oktober 2015, 10:24:16

Hm, ok. Wenn Du da Hilfe brauchst sag bescheid. Sieht ja schon gut aus der Hinweis.

fjuergens · 20 Oktober 2015, 12:26:39

Hallo Nudels64,
erstmal Danke für Deine Hilfe.

Ich lasse es im Moment erstmal so, den ich habe im Moment wenig Zeit dafür,
werde aber gern auf Dein Angebot zurück kommen.....

Denke mal so nächste Woche oder so......

Es kann natürlich sein das das bei mir mit der Theme zusammen hängt..
ich benutze die: mx-mysticjade

Sinnvoll wäre es natürlich wen man das ganze wie ein kleines Update zusammenpacken würde,
den ich denke es wird noch mehr geben die damit ein Problem haben.....
nur so ein Gedanke von mir.......